Friss topikok

  • Janos Mohacsi: legfrissebb.info/18-rengeteg-holttest-kerult-elo-egy-magyar- maffiabirtokrol/ 20 évig tartó banda... (2016.06.21. 12:36) Mikuláš Černák és a magyar maffia
  • Zed4preZ: @abcd1234: az anyagi egzisztencia relatív fogalom, akik Magyarországon ún. mélyszegénységben élnek... (2015.08.20. 16:50) 1718. Következmények és mulasztások
  • lékek és ellensúlyok: @midnight coder: ""A baloldalon jelenleg egyeduralkodó Smer választói jórészt nemzeti érzelműek ... (2015.08.15. 16:23) 1716. Vannak itt balliberálisok?
  • Dr. Smit Pal....: Visszafoglalni az utolso negyzetcentimeterig, es halomra loni az osszes mocskos romant. (2015.06.30. 21:49) 1703. Mit kezdjünk Trianonnal?
  • midnight coder: Egy országban a szabadság kb. arányban van a fegyvertartás szabadságábal. Lásd USA vs Észak-Korea.... (2015.06.02. 06:38) 1698. Egy lefegyverző javaslat
lashee ,2011.11.08. 06:50

1262. Hát te meg minek vallod magad?

A Fenmo – Jinani Akrobatacsoport előadásán ülünk. Előttünk egy kínai anyuka ül, két lányával. Nem tűnnek fel, a világ legtermészetesebb dolga, hogy egy kínai társulat előadását kínaiak is megnézik. (Ha egy hangyabokányival kisebb közösségről lenne szó, hajlamosak lehetnénk azt gondolni, tán’ még valami rokonuk is fellép, vagy hoztak nekik Peking Alsóról hamuban sült pogácsát, ill. az annak megfelelő kínai élelmiszeripari terméket.) Egyszer csak az ébenfekete hajú, cérnavékony, fogszabályzós, tízévesforma kislány azt mondja az édesanyjának: anyu. Nem azt mondta: 母亲 (remélem, ez tényleg azt jelenti, nem pedig rizstésztát), hanem anyu.

Ekkor kapom fel a fejem. A család magyarul beszélget. De nem az ázsiaiak által két hónap alatt zseniálisan elsajátított árusmagyarsággal, és nem is elég jól ahhoz képest, hogy kínaiak(nak néznek ki). Hanem úgy, mint bármelyik, ébenfekete hajú, tízévesforma, cérnavékony, fogszabályzós kislány beszél az édesanyjával. Konkrétan azt kifogásolja, hogy nővérének érintőképernyős telefonja van, neki meg nem.

Hú, hát ő vajon minek vallhatja magát? – fordult meg a fejemben. Az anyanyelve hallhatóan magyar. Ránézésre kínai. Magyarországon élő, magyar anyanyelvű kínainak? (Tud-e kínaiul, és feltétele-e a kínaiságnak, hogy tudjon?) Kínainak, aki tud magyarul is? Magyarnak, akinek keletiesek a vonásai?
Nem kérdeztem rá, mert az ébenfekete hajú, tízévesforma, fogszabályzós, cérnavékony kislányokat szombaton valószínűleg az foglalkoztatja, hogy ki fog kiesni az X-Faktorból, az identitás talán nem annyira. Mindenesetre érdekelne.
Meg hogy a többi magyarországi kínait zavarja-e, hogy ők nem valamilyen mandarin dialektusban társalognak, hanem magyarul. És ők félnek-e az asszimilációtól? Ha a kislány nem azt mondja, hogy 母亲, hanem azt, hogy anyu, akkor ők már magyarok? Összetett dolog ez az identitás, no.

Egyébként tartok tőle, hogy – legyen a neve Kati, vagy éppen Chao-xing –, a nem keleties vonású magyarok kínainak fogják őt tartani. A múltkor a(z egyik, mert van három) Napiszar Fail rovatában ezt láttam.  Afroamerikai(nak látszó) tinilány Magyar vagyok, nem turista! pólóban. A magyar humor csatorna (sic!) guruja, bozólaci szerint ez fail. Most nem kezdek piréz állampolgárságért kiabálni, vagy konkrétan egy magyar hülyesége miatt  a szlovákoknak szurkolni, mint azt tanult kollégám tette a svájci hokivébén, de ha ő nem lehet magyar, akkor itt elég nagy baj van...

67 hozzászólás

Címkék: identitás kínai kisebbség

· 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://lashee.blog.hu/api/trackback/id/tr33362694

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Ki (nem) akasztotta fel a Véderő egykori vezetőjét? - avagy a nagy pángalaktikus összeesküvések országa 2011.11.08. 14:45:46

Gondolatok közös örökségünkről, a nemzeti paranoiáról...Eszes Tamás meghalt, szombaton pedig már el is temették. A Véderő korábbi vezetőjét néhány napja holtan találták gyöngyöspatai ingatlanában, ahol az első szakértői vélemények alapján saját kezével...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Cypriánus 2011.11.08. 10:22:12

a magyar néger az magyar!!!! (van a családomban is, igaz Amerikában, de tudnak magyarul, az anyuka magyar, és a sokat bébicsőszködő kassai nagymama megtanította őket.)
amúgy találkoztam már "szlovákiai magyar"(vagy egyértelműen odahúzó) , református, koreai tizenéves sráccal is.Meg én is voltam már magyar tüntetésen kokárdás koreai ismerősömmel
:-)...ha van eszünk, kihasználjuk, hogy van akiknek szimpik vagyunk.
az ifjú fekete Hölgyön "humorkodó" alak meg egy idióta.

_tx_ 2011.11.08. 12:36:57

én mindig örülök, ha láthatóan nem magyar gyökerekkel rendelkező ember vallja magát magyarnak... ettől szép a világ, leddöszáncsánin

Fue · http://www.english-hungarian.com 2011.11.08. 12:47:54

Szerintem a világ legtermészetesebb dolga, nyilvánvalóan magyar.

Ugyanúgy, mint minden más magyar, csak rajta látszik, hogy honnan származnak az ősei - legtöbbünkön nem látszik a sváb/horvát/tót/olasz/vízigót vagy akármilyen származás.

Borenbukk 2011.11.08. 12:52:48

A neger magyar kislany, szerintem is belefer a fail kategoriaba, de abba a bajos fajtaba, ami megmelegiti az ember szivet.

fda 2011.11.08. 13:00:12

Most ez miről szól? Cikkíró barátunk találkozott egy kínai származású, magyarul beszélő, magyar családdal? Ez ám a csuda!

Épp olyan izgi, mintha valaki Bécsben találkozik egy németül jól beszélő magyar családdal.

Borenbukk 2011.11.08. 13:03:42

@fda: Bonyolult. Ne terheld magad!

2011.11.08. 13:18:43

Csuda egy dolog az emberi felfogás.

Elijah_Baley 2011.11.08. 13:25:44

megmondom őszintén, mindig elbűvöl a bolygó egynyelvű kisebbségének naív rácsodálkozása a többségre :)

P. · http://faszkivan.blog.hu/ 2011.11.08. 13:26:47

@_tx_: vagy fogalma sem volt mi van a pólóra írva :)

_tx_ 2011.11.08. 13:28:43

@Borenbukk:
ez nem fail, mert poénból / provokáció gyanánt viseli!

Édy, aki Endre 2011.11.08. 13:39:42

Ez még mindig sokkal szimpatikusabb, mint a mostanában trendi abszurdisztánozó, mucsaizó, elkellinnenhúznizó, hülyemagyarozó menőségek, az már szentigaz.

Maegoss 2011.11.08. 13:45:20

Az általad használt kínai szó anyát jelent, de ez a hivatalos szó. Hétköznapi beszédben mindenki a nem formális 媽媽 szót használja (aminek egyébként "mama" a kiejtése).

nikmarcell 2011.11.08. 13:46:27

Nemreg hallottam a sztorit egy ismerosomtol, hogy az altalanos iskolai olvasasi es szep beszed versenyt egy kinai kissrac nyerte. Aztan megnyerte a mesemondo versenyt is. Na erre mar nehany szulo el kezdett morgolodni, hogy miert nem mennek ezek haza.

Édy, aki Endre 2011.11.08. 13:53:17

Pár évvel ezelőtt a Ferencvárosban voltam tanúja annak, amint a kínai anyuka valamelyik kínai nyelven perlekedik a kislányával, az meg toppant mérgesen és magyarul kiabál vissza, hogy: "De én ezt nem értem!" :)

Patreides · patreides.blog.hu 2011.11.08. 13:55:16

Valamelyik nap a FEM3-ra kapcsoltam, ahol egy érdekes beszélgetés ment, magyar műsorvezető beszélgetett magyar vendéggel, magyarul. Ott ragadtam, mert érdekes volt.
Aztán egy idő után bevillant, hogy te jó isten, hiszen ez az indiai Joshi Barat, meg a vietnami Hien, akik itt egy magyar csatornán tökéletes magyar nyelven beszélgetnek, és ez annyira természetes, hogy a dolog furcsasága jó ideig fel sem tűnt.
Nem tudom igazán megmagyarázni, miért, de azóta is azt érzem, hogy ez így annyira szép... :)

Merras · http://miyazakijun.hu 2011.11.08. 14:01:12

Az én édesapám japán, édesanyám magyar, az igazi nevem teljes mértékben japán, de egy évet kivéve Magyarországon nőttem fel, és abszolút magyarnak vallom magamat, nem csak az állampolgárságom az. :)

A kérdéskörből sose csináltam valami nagy ügyet, nekem ez így totál természetes. Persze, ha meglátnak, meghallják a nevemet, akkor persze mindig felmerül a kérdés, hogy akkor én most honnét is, de ehhez meg hozzá lehet szokni. :)

Merras · http://miyazakijun.hu 2011.11.08. 14:03:03

Mondjuk azért egy magyar vagyok, nem turista pólót nem vennék fel :D

Apafarkas 2011.11.08. 14:09:00

Hát, egy ilyen kislány, kábé annyira magyar, mint én. Csak az ő ősei kétszáz évvel később értek ide, mint az enyémek. Ha idetartozónak vallja magát, és elfogadja azt, amivel ez jár, akkor ide is tartozik.

Édy, aki Endre 2011.11.08. 14:09:39

Schuh Timuzsin példája legyen a szemünk előtt. :)

Elijah_Baley 2011.11.08. 14:10:26

@Merras: de azért egy kicsit japán is vagy, nem?

pinky, the brain 2011.11.08. 14:14:02

az egész röhejes ebben az, hogy a legtöbb észosztó, ja hozzászóló, nyugodt lélekkel lerománoz egy magyarul beszélő erdélyi származású magyart... pedig ők is édesen beszélnek magyarul ..

Pumpui 2011.11.08. 14:17:09

Az, hogy kínai volt a hölgy csak feltételezés... Más távol-keleti országból is származhat. Csak mert a feleségem pl. thaiföldi, ennek ellenére mindig kínainak feltételezik ránézésre. Pedig nem csak kínai lehet valaki hanem maláj, indonéz, viet, lao, khmer, filippinó, japán, brunei, burmai, szingapúri, thai stb. És az országokban élő kisebbségeket még nem is vettük. Angolul van az "oriental" szó, magyarul talán a távol-keleti helyesebb mint, a generális lekínaizása mindenkinek.

Elijah_Baley 2011.11.08. 14:17:23

@pinky, the brain: prúvit, ahogy a művelt oláh mondaná!

dex.ion 2011.11.08. 14:20:51

hát, van akinek az a hobbija, h a világ top 5 legnehezebb nyelvéből kettőt is tudjon:) ilyenek ezek a magyarul beszélő kínaiak.

lyesmith 2011.11.08. 14:33:54

SZVSZ Magyar az aki beszél magyarul és magyarnak vallja magát. Sőtt ha hírességekről van szó akkor még ez sem szempont. :)

Én kifejezetten örülük annka hogy vannak ázsiai, afrikai, amerikai származású magyarok.

A múltkor a norvég ismerősömmel beszélgetve arra a megálapításra jutottunk hogy az identitás attól függ hogy mi a legállándóbb egy népéletében. Az ő számára az a norvég aki norvégiában született. Azhogymilyen nyelven beszél nem számít. Ellenben elismeri hogy a norvégiai lappok számára a nyelv határozzameg az identitást. És persze lehet több identitással is rendelkezni egyszerre.

Ilyen például a kínai származású (örökség/heritage) magyar, vagy pl azok zsidó származású magyar fizikusok akik az USA-ban dolgoztak és ma baromi büszkék vagyunk rájuk.

lyesmith 2011.11.08. 14:40:31

@pinky, the brain: Merthogy ha innen nézed akkor román hameg onnan akkor magyar. Esetleg mindkettő egyszerre.

Egyszer megkérdeztem egy romániai magyart hogy kinek szurkol az olimpián. Nos ha románok játszanak akkor a románoknak,ha magayrok akkor a magyaroknak. Ha pedig románok játszanak magyarok ellen akkor a románoknak.Szerintem ez teljesen rednben van.

Vezérigazgató elvtárs 2011.11.08. 14:50:38

Szerintem nem attól magyar valaki, hogy hogyan néz ki vagy milyen vallású vagy állampolgárságú. Hanem miként viszonyul a nemzethez, Magyarországhoz, a hazájához.
Láttam én már harcos hazafit cigány vagy éppenséggel zsidó származású ember képében.
Persze ritkaság, elismerem. De eljöhet az idő, amikor kínai rasszjegyű emberek büszkén vonulnak a gyönyörű Árpádsávos lobogónk alatt.

31/48 2011.11.08. 15:07:12

@Vezérigazgató elvtárs: hát ha nem téved a történelmünk, előfordult már ilyesmi régebben is. :D

Amúgy meg aki magyarul beszél és magyarnak vallja magát az magyar. Egyáltalán nem az számít, hogy honnan származik. Egy afrikai felmenőkkel rendelkező lányka aki magyarnak tartja magát, még ha nagy becsben is tartja az afrikai örökségét inkább magyar, mint az a 100% fehér benszülött, aki lépten-nyomon szittyázik, mucsai tahómagyarozik és bozgorozik minden más magyart, magát nagyon européérnek tartva megvetve mindent ami magyar. Nem beszélve a Kanadában menedékért folyamodó cigányokról és a többi hasonló mentalitású kisebbségiről.

B-rocker (törölt) 2011.11.08. 15:14:06

A magyar álltalában aki magyaráz magyarul, meg a szentkorona alatvalója. Ezen belül, ha homoki-, óceáni vagy szavannai néger azt már elnézhető. Szegéynek nem tehtenk róla, hogy nem születtek sápkóros löttyedt pöcsnek mint mondjuk jómagam.

Magyarnaba 2011.11.08. 15:26:41

Aki pesti betonon, kunsági paradicsomon, csülkös bablevesen és balatoni lángoson nőtt fel, 8 évesen az augusztus 20-i tűzijátékon az apja nyakában mondta azt, hogy "aztaaa", nos az magyar...

Itt többen írták előttem a vallást... Nos eddig megszokott volt, hogy a magyarok keresztények, ha nem is őrült módon vallásosak. Őszintén szólva nem tudom, hogy magyarnak tartsam-e azt az önmagát magyarnak tartó személyt, aki nemzettársait valamilyen alsóbbrendű/megtérítendő brigádnak tartja. Itt most az ortodox zsidóságra és a mohamedán vallásba belegabalyodott hazánkfiaira gondolok. Illetve ők nyilván valamilyen közösséget vállalnak a magyarokkal, ám legalább ilyen szoros kötelékbe képzelik magukat olyan csoportokkal, akik esetében fel sem merül a magyarság.

JohnHenry 2011.11.08. 15:31:18

@Merras: na jó, de ki az, aki téged nem ismer fel arcról? :-D

poszthoz: ilyen sztorija szerintem mindenkinek van - nekem is: bementem egy kínai üzletbe, nekiláttam egyszerűsített magyarul elmagyarázni, hogy mit szeretnék, a kislány meg gyönyörű magyarsággal és kissé bosszankodva szólt, hogy mondhatnám normálisan is.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.08. 15:40:41

A nemzetiség vállalás kérdése. Az anyanyelv meg - ritka kivételekkel - adottság.

Én magyar anyanyelvű vagyok, azonban európai nemzetiségű vagyok, annak is vallom magamat.

rianna 2011.11.08. 15:43:28

@lyesmith: ha ő magyarnak tatrja magát, akkor te miért döntenéd el, hogy milyen oldalról minek tűnik?

atleta.hu · http://www.atleta.hu 2011.11.08. 15:49:47

@Magyarnaba: Kb. senki nem beszelt elotted a vallasrol. Egyszer hangzott csak el a szo, akkor is olyan kontextusban, hogy nem az hatarozza meg azt, hogy valaki magyar-e.

Es eddig sem kellett keresztenynek lenni a magyarsaghoz. Nem csak zsidokent, mohamedankent, buddhistakent, stb.-kent lehet valaki magyar, hanem akar vallas nelkul, ateistakent is. Szerencsere. Szoval a vallasnak semmi koze a nemzeti hovatartozashoz. (Az meg mar csak egy apro, a masok ismeret nelkuli megitelesebol adodo kis tevedesed, hogy az ortodox zsidokat teritonek tartod. A kereszteny es a mohamedan vallas terit, a zsido kifejezetten nem. Nezz utana :) )

Borszin alapjan a masik identitasat megitelni eleg vicces. Persze europanak ebben a szegleteben tenyleg nem volt megszokott, hogy az atlagos europai kulsotol elterovel rendelkezo emberek illeszkedjenek be, de miben kulonbozik egy kinainak kinezo magyar egy svab felmenokkel rendelkezotol? Olyan ismerose meg mindenkinek van. Vagy tot, vagy gorog, vagy kun (hogy visszabb nyuljunk a tortenelemben).

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.08. 15:54:11

@dex.ion:

A legnehezebb nyelvek között biztos nincs ott a magyar. Ez egy magyar mítosz, máshol ez ismeretlen. Mint az, hogy a legjobb a magyar konyha, legszebbek a magyar nők, s a legnagyobbat a magyar kuvasz szarja. Mindez alsóbbrendüségi érzésből keletkezett magyar butaság csupán.

Amikor a múltkor hallottam, hogy "a magyar konyha világhírű", viccesen azt válaszoltam, hogy "igen, a magyar konyha világhírű Magyarországon". Az illető először elcsodálkozott, majd nem értette, majd pedig amikor láthatóan megértette, neheztelő pillantást vetett rám.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.08. 15:57:33

@atleta.hu:

Zsidóként nem biztos, hogy lehetsz csak magyar nemzetiségű!

Ugyanis a zsidók jelentős része nem vallásként, hanem nemzetiségként könyveli el a zsidóságot.

Persze lehet valaki egyszerre magyar és zsidó nemzetiségű is, kettős nemzetiségi identitás ez, s semmi gond.

Hozzáteszem: tény, hogy vannak olyanok, akik csak magyarnak vallják magukat, de zsidó vallásúnak. Tapasztalatom szerint ez a kisebb rész. A többségre inkább a kettős identitás jellemző.

Elijah_Baley 2011.11.08. 16:07:01

@max val, a bircaman: azért a magyr nyelvi mítosznak van egy kis praktikus lapja, pl nincs közös lexikája indoeurópai nyelvekkel, extrém hangzókészlete van és ezek miatt marhára nehezen tanulható.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.08. 16:15:36

@De gustibusaut bene, aut nihil:

Ez a mítosz leginkább magyarok között terjed.

Egyébként szinte nincs olyan nyelv, melynek anyanyelvű beszélői között ne lenne meg az "a mi nyelvünk a legnehezebb, legszebb, a legkifejezőbb, legnagyobb szókincsű" mítosz, de ez általában a legműveletlenebbek vélekedése.

Művelt emberek nevetnek ezen a tudománytalan állításon. Minden nyelv valójában egyformán nehéz, idegen nyelvet tökéletesen elsajátítani az emberek 99 %-a képtelen, s ez teljesen független az anyanyelvtől és a célnyelvtől! Az angol anyanyelvűek 99 %.a sosem tudja tökéletesen megtanulni a magyart, de a magyar anyanyelvűek 99 %-a sem az angolt.

Persze olyan tényező van, hogy X-nek Y nyelv könnyebb. Egy németnek könnyebb angolt tanulnia, mint egy magyarnak, mert az anyanyelve közelebb van a célnyelvhez. Azonban ez csak segíti a tanulást, a tökéletes eredményhez már nem segít.

lyesmith 2011.11.08. 16:19:42

@rianna: Nem döntöm el, nem is különösebben érdekel. SZVSZ tökmindegy hogy egy romániai magyart valaki magyarnak hív e (nemzetisége szerint) vagy pedig románnak (állampolgársága szerint)

Változtat ez azon hogy milyen ember? Nem. Hát akkor?

dex.ion 2011.11.08. 16:20:57

@max val, a bircaman: "A legnehezebb nyelvek között biztos nincs ott a magyar. Ez egy magyar mítosz, máshol ez ismeretlen. Mint az, hogy a legjobb a magyar konyha, legszebbek a magyar nők, s a legnagyobbat a magyar kuvasz szarja. Mindez alsóbbrendüségi érzésből keletkezett magyar butaság csupán."

orly? elnézést, akkor én tévedtem.
:)

Elijah_Baley 2011.11.08. 16:22:25

@max val, a bircaman: ő, ja, ezt mondtam én is, örülök h érted :)

Elijah_Baley 2011.11.08. 16:26:01

@lyesmith: ezen az apró, egyesek számára lényegtelennek tűnő mellékszálon megkapaszkodva, vikikirály választást fog nyerni 2014-ben :)

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.08. 16:29:17

@De gustibusaut bene, aut nihil:

Akkor oké.

Magyarok között azt a gondot látom, hogy kifejezetten művelt emberek is hisznek ebben a "magyar nyelv a legnehezebb, legszebb, stb." dologban. Mert az, hogy műveletlenek hisznek ebben, az nem gond, a műveletlen amerikai is hiszi, hogy az angol a világ legkifejezőbb nyelve, s minden más nyelv a közelébe sem ér...

rianna 2011.11.08. 16:31:24

@lyesmith: épp ezt mondom, ha amúgyis mindegy neked, akkor miért nem lehet vki az, aminek vallja magát és nem az, aminek mások látják. Ha azt elfogadjuk, hogy egy kínai vagy afrikai származású személy magyarnak vallja magát, akkor egy romániai magyar miért ne mondhatná, hogy ő magyar. És nem román csak azért, mert vki szerint az.

Vezérigazgató elvtárs 2011.11.08. 16:32:48

Ez természetes. Mindenkinek az anyanyelve a legszebb, legkifejezőbb, leglegleg, olyan, mint az édesanya - anyaföld.
Ez a fajfenntartás alapvető ösztöne. Akiből ez hiányzik, az genetikailag elkorcsosult szánnivaló egyed. :)

zse 2011.11.08. 16:32:53

mitől lenne egy néger lány afroamerikai?
Afroeurópai talán. :-)
Színesbőrű, vagy fekete, ha nem akarod rendesen, magyarul, négernek hívni.

A témához: sok külföldi származású gyerek jár magyar oviba, iskolába, és magyarul beszél mindenkivel. Ettől nem lesznek magyarok.
Akkor lesznek magyarok, ha megkérdezed őket, és azt mondják, ők magyarok. Ha magyarnak érzik magukat.

És ehhez nem kell még magyarul tudni sem, pl. Liszt Ferenc se tudott magyarul, de magyarnak vallotta magát.

G

zse 2011.11.08. 16:35:14

@dex.ion: Van ismerősöm, aki angol anyanyelvű, megtanult kínaiul is és magyarul is. Szerinte a magyar nehezebb.

Más források szerint a kínai a legnehezebb, és a magyar a második. Persze nem tudom, hogy akik ezt mondják, mennyire ismerik a többi nehéz nyelvet. Én úgy tudom, hogy más finnugor nyelvek szintén nagyon nehezek.

Ami biztos, a feleségem szerint baromi nehéz a magyar :-)

dex.ion 2011.11.08. 16:37:37

@zse: kérlek ne beszélj hülyeséget. tanult kollegánk, max val, a bircaman az előbb mondta el, h ez csak egy ostoba elmélet, amelyet a magyarok terjesztenek. tök idegesítő, h nem tudsz figyelni:)

Elijah_Baley 2011.11.08. 16:39:23

@max val, a bircaman:
nyilván mindenki a saját anyját tartja alexebbnek, legjobbank, a nyelvvel az a helyzet h van akinek több anyja is van :)

zse 2011.11.08. 16:42:27

Ja, mégegy érdekesség:
Párizsban volt egy kínai kolléganőm, aki Londonban lakott. Mesélte, hogy a fia tud ugyan kínaiul, de csak annyira, mint egy külföldi.

Most Londonban élek, van itt magyar kollégám, akinek a kislánya 5 éves. Elsős az általánosban. Jobban beszél már angolul, mint magyarul, pedig otthon ugye magyarul beszélnek.

Gondolom, ugyanez lehet a Magyarországon élő kínai gyerekekkel is. Meg az összes többivel, aki Magyarországon nőtt fel és járt iskolába.

rianna 2011.11.08. 16:55:22

@De gustibusaut bene, aut nihil: szerintem is nehéz a magyar nyelv, ha nem is a legnehezebb, pont az általad felsoroltak miatt, szóképzés, magának a nyelvnek a logikája, stb.
Amúgy én tanultam finnül, de nagyon nehéz volt, pedig ugye rokonnyelv:). A nem magyar tanulótársaim meg végképp el voltak veszve.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.08. 16:56:36

@Vezérigazgató elvtárs:

Két különböző dologról beszélünk. Nekem ugyanaz azt mondani, hogy "az én kedvenc gyümölcsöm a körte" és objektív tényként hangoztatni, hogy "márpedig a körte a legjobb gyümölcs".

Egy angol anyanyelvű ismerősöm kedvenc nyelve a magyar. Ezek szerint ő genetikailag elkorcsosult szánnivaló egyed, hiszen nem a saját anyanyelve a kedvence.

S én is genetikailag elkorcsosult szánnivaló egyed vagyok, mert a magyar csak kedvenc 10 nyelvem között van, de nincs dobogós helyen, pedig a magyar az anyanyelvem.

zse 2011.11.08. 16:57:40

Gyors google keresés:
mylanguages.org/difficult_languages.php

Overview: Arabic, Cantonese, Japanese are said to be the hardest, based on the approximate learning expectations compiled by the Foreign Service Institute (FSI) of the US Department of State. Finnish, Hungarian, and Estonian are also among the hardest because of the countless noun cases. The Pronunciation is even harder than in Asian languages as they usually have long tong twisting consonants. However the list doesn't stop there.

This is a list of the 10 candidates, with an explanation why they made it to this list. If you think other languages should be included too, please comment at the bottom.

1) Chinese
2) Arabic
3) Tuyuca
4) Hungarian
5) Japanese
6) Navajo
7) Estonian
8) Basque
9) Polish
10) Icelandic

Azzal lehet vitatkozni, hogy igaza van-e vagy nem, de azzal nem lehet vitatkozni, hogy a magyart nehéznek tartják a nemmagyarok is.

Persze én szoktam mondani az ismerőseimnek, hogy egyáltalán nem nehéz, 2-3 év alatt simán megtanulható, nekem sem tartott több ideig és a fiam is elég jól beszélt már két évesen ;-)

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.08. 16:58:40

@zse:

"És ehhez nem kell még magyarul tudni sem, pl. Liszt Ferenc se tudott magyarul, de magyarnak vallotta magát."

Egy dolog, hogy minek vallod magadat, más dolog, hogy az adott közösség befogad-e.

A magyar nemzetiség alapvető eleme a magyar anyanyelv, akinél ez hiányzik, az mondhatja magát magyarnak naponta 20-szor is, a többi magyar nem fogja akkor sem magyarnak tartani.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.08. 17:11:49

@zse:

Mindez abszolút szubjektív.

Az amerikai kormánynak van egy listája a legfontosabb idegen nyelvekről. Ezek a nyelvek kategorizálva vannak nehézség alapján, azonban kizárólag abból a szempontból, hogy egy angol anyanyelvű amerikai szempontjából milyen nehéz ezeket megtanulni.

A lista lényege, hogy pl. nyelvet tanuló amerikai diplomatáknak mennyi ideig kell tanulniuk az illető nyelvet.

A listán a 70 legfontosabb nyelv szerepel 5 kategóriában.

Az I. kategóriában vannak a legkönnyebb nyelvek, melyeknél 600 óra tanulás elegendő a B2-es szint eléréséhez. A legnehezebb az V. kategória, itt 2200 óra tanulás kell a B2-es szinthez.

A magyar a IV. kategóriában van (1100 óra tanulás kell a B2-es szinthez).

pinky, the brain 2011.11.08. 18:28:59

@lyesmith: ja... na pont erről beszéltem, küsz a bizonyítást... meg lettem volna nélküle is...
amúgy szerintem te életedben nem beszéltél ezekről erdélyi magyarral... válaszodból simán lehet következtetni...

pinky, the brain 2011.11.08. 18:31:00

@De gustibusaut bene, aut nihil:

lyesmith 2011.11.08. 14:40:31

olvasd el a hozzászólást és prúvolva van...

Elijah_Baley 2011.11.08. 19:38:05

@pinky, the brain: nem mond ám hülyeséget, a határontúliak erős kettős identitással küzdenek és ezt nehezebb feldolgozni mint ha valaki szimplán 2 tökkülönböző kuturához tartozna...

Elijah_Baley 2011.11.08. 20:02:18

* legalábbis akit én közelebbről ismerek idehaza(erdélybe sűrün járok, ők mások, borzasztó naív, idealizált képük van az itteni dolgokról)

Édy, aki Endre 2011.11.09. 13:46:48

Te is lehetsz...
hétfőn hmong,
kedden tuareg,
szerdán guarani,
csütörtökön maori,
pénteken baszk,
szombaton navajo és
vasárnap magyar.

Tudod jól - hiszen mondják -, az vagy, akinek vallod magad.

A választék bőséges.

Édy, aki Endre 2011.11.09. 14:51:34

Milyen lehet az eszperantó identitás?

pinky, the brain 2011.11.09. 18:39:58

@De gustibusaut bene, aut nihil:
akkor most kettős identitással küzdenek vagy borzasztóan naivan látják (látjuk) az ottani dolgokat??...
amit te úgy látsz, hogy mi naivan látunk.. ne izgasd magad. mi csak egyszerűen annak látjuk a dolgokat amik. magyarok vagyunk és kész. nem kettős identitással élünk, nem szurkolunk román csapatnak, ha magyar csapattal játszik, magyarul beszélünk otthon, magyarul gondolkozunk sőt magyarul álmodunk. ennyi.
hogy ti Magyarországon ezt túl komplikáljátok, arról mi nem tehetünk. attól még nem mi vagyunk a naivak.
és tényleg, ne oszd az észt más nevében... mint határon túli magyarok, mi talán jobban tudjuk, hogy mit, hogy élünk meg.
Ja és most erdélyi magyarként nyilatkozom.. ha egy szlovákiai magyarnak más a vélemény, arról én nem tehetek..

Elijah_Baley 2011.11.09. 21:02:12

@pinky, the brain: asszem kicsit félreérthető lett, szal aki ide kijött, annak fejlődött ki egy erős identitászavara. nem mondom h mindenkinek,de akit én ismerek...

vAfotóriporter · http://blog.volgyiattila.hu 2012.06.30. 01:22:44

én ismerek Magyarországon élő kínait, aki elég jól beszéli a magyar nyelvet, bár nem anyanyelvi szinten, és komolyan aggasztja, hogy az itt élő kínai gyerekek sosem tanulják meg olyan szinten a kínai nyelvet, mint a kínában élők.
és valljuk be, a magyar nyelvvel a világon sinte sehol máshol nem boldogul senki, viszont ha a kínait jól beszéli mindenhol megértik a kínaiak. Ellenben ha nem anyanyelvi szinten beszéli, akkor mindenhol kívülálló lesz a kínaiak között....Magyarországon meg már a megjelenése miatt is.
süti beállítások módosítása